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標題: 星際大戰8 最後的絕地武士 [打印本頁]

作者: wayne156308    時間: 2017-12-15 10:40 PM     標題: 星際大戰8 最後的絕地武士

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作者: 夜之嵐    時間: 2017-12-16 11:52 AM

這部把爽度降低但把深度拉高
好不好看見仁見智
我自己是蠻喜歡的
但看到有些影評說有史以來最好看的星際大戰
我是覺得有點誇張了

裡面有些轉折跟情節讓我覺得蠻傻眼的
光劍戰鬥的部分也有點少
希望第9集可以看到滿滿的大 光 劍XDD
作者: ds198473    時間: 2017-12-16 11:15 PM

星際大戰系列的評價大多都不算太差~
故事性也很好
作者: fireking2323    時間: 2017-12-17 11:37 PM

我覺得這集很棒 捨棄一昧搞大場面的方式 把重點放在跳脫公式的劇情轉折上 我覺得是很合時宜的走向 想想 ID4第一集跟第二集的例子  第二集如果是在第一集的年代 評價可能完全不同 如同變形金剛5如果是第一集 評價可能也差很多 畢竟現在大家大場面看多了 也麻痺了 有太多片都被覺得空有場面特效 劇情卻很空洞 所以我覺得星戰這集是很好的範例
作者: aaa89060    時間: 2017-12-18 11:39 AM

這集在老星戰粉眼理十分兩極 在很多影評平台裡的觀眾分數就能看出來
作者: vsjacky    時間: 2017-12-19 07:48 PM

我隨不是星戰迷 但看了大大的介紹也會想去看看
作者: yuya63919    時間: 2017-12-25 05:47 PM

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作者: zac777    時間: 2017-12-28 11:33 PM

2刷了後,慢慢理解為何網路會吵成一片
在老星戰眼中 真的會不喜歡這部
路克真的變得很不像路克...
作者: gordon1020    時間: 2017-12-30 03:59 AM

個人認為真的難看,第一次評語電影居然是給它

太多地方可以吐槽了,之後系列我是不可能去看的
作者: maxwellpan    時間: 2017-12-31 03:56 AM

陸客???大大的最後一個名字讓人想了半天,原來是指前半場很害怕的路克吧!
作者: routeto666    時間: 2018-1-5 11:58 PM

這一習的橋段我覺得很爛~
不合理的位置也很多~
人物心理描述又不清不楚~
舊人物死了不打緊, 但全都死了, 技術卻沒有傳承, 下集就是天才的誔生嗎? 一點期待感也沒有!
下集未必看了...
作者: 雜遝    時間: 2018-1-8 03:30 PM

本帖最後由 雜遝 於 2018-1-8 03:42 PM 編輯

    看完本片沉澱一段日子,發現依然難以彌平奇差的印象和惡劣的心情。

  本篇的心得是負面,不想看到批評的粉絲請按上一頁離開。

  記得即將上映時各大媒體播得如何天花亂墜:史上最佳、繼《帝國大反擊》後最精彩的劇情、打破以往框架等......

  結果?呈上來的是一片抄襲以往套路、劇情轉折刻意、伏筆處理隨便、打著「破舊立新、淘汰以往」之名,行靠老角色拉人氣和救駕之實的半吊子故事。

  不提從前集開始就毫無進展的「30年後科技」,橫空出世的滅星就讓人感到滿滿《曙光乍現》的既視感,摧毀新共和星系的安排也真的方便無比,既可一舉毀掉四到六部曲打下的基礎,也不消多去著墨為何作為反派的第一軍團為何能在帝國戰敗垮台後仍能把反抗勢力追著打。

  三十年前反抗軍vs帝國軍,三十年後反抗勢力vs第一軍團,永遠在以小博大、重複相同的輪迴,看來時隔多年反抗軍依然是一群廢物,三十年前的努力和勝利都被丟進垃圾桶。

  前集滿滿「致敬」的21世紀《曙光乍現》就不提了,類似的吐槽相信搜尋下不難找到。


______________ 以下為正式心得 _____________


  片頭的轟炸想塑造悲壯感,但一堆笨重緩慢的轟炸機靠在一起飛、活脫脫就是大耙子,最重要的投彈還得駕駛跑去手控投彈讓人頻頻出戲,要說沒有更佳的處理方式我是不信。

  反派方可以光速追蹤主角方,然後神奇地主艦追不上也不會派出其他飛得快的戰機追擊,興致勃勃地玩貓抓老鼠的遊戲,當然護航的也可以凹是反派太過自大、認為勝券在握,但仍改變不了反派蠢的事實。

  最後的神風特攻看似悲壯,深入思考就會發現滿滿槽點,為何?前面燃料不足被捨棄掉的船不拿來自殺攻擊,特別是你已經知道追蹤系統在哪一艘船上。即便不能成功爭取時間也行了吧?原本留下當誘餌掩護友軍撤離,突然演出個神風特攻,感覺只像「啊,我現在才想到還有這招!」。

  結果最終神風特攻也沒阻止敵人腳步,反抗勢力依然被追殺到關廁所,華麗的自殺唯一起到的作用就是讓黃黑二人組有藉口逃出來。

  導演想走顛覆以往套路的風格,劇情反轉再反轉

  上集鋪陳得若有似無的女主身世,到本集中後三個多小時的賣關子,最後給你個「她只是個撿破爛的女兒」這種輕描淡寫的答案;上集塑造的多神祕有威脅感的反派首領,以愚蠢無比的方式退場;而之前已經吃過敗仗、菜味沒乾、動輒發怒的中二表示自己要當老大;黃黑二人組去執行「看似重要」的任務,然後告訴你「計畫趕不上變化」任務失敗害友軍近乎滅絕。

  好的反轉是透過縝密的鋪陳與編排,然後於關鍵時刻讓人出乎意料又覺得在情理之內;本集的只像為顛覆觀眾期待為反而反,適當的反轉有助提高劇情張力,本片的反轉之多讓人覺得刻意又反覆無常。

  例子?上集埋的女主身世梗,看見幻象、聽到原力呼喚、老歐比旺的聲音、被安納金的光劍吸引、韓若有所思的眼神,不少人甚至積極討論與猜測她象徵的意思與過去的關聯,本集卻是推翻前集鋪陳告訴你她是個Nobody,想玩「人人都可能是英雄」的平民英雄論,結果呈現出來的卻是女主天生神力,繼上集末初拿光劍就擊敗開羅人,到本集沒被教到什麼就在盛怒時把絕地大師打到倒地,在敵營中斬殺多名首領護衛,最後獨力移開一堆巨石拯救友軍,進步之神速讓人嘆為觀止,作為學長的開羅人過去受的訓練彷彿都成了笑話一般。
  是,女主角芮或許不是血統優良,但絕對是天縱奇才。新的原力世界觀中不用卓越出身,但沒天分就不用再談。兩集下來對陣學長開羅人都占上風,沒有背景、沒有訓練、沒有解釋,上集能威脅到她的這集都退場了,幾乎實質上成了活著的最強原力使用者,下集要怎麼打?

  本片的反派開羅人,繼上集開頭空手停光束的霸氣,到摘下頭盔滿滿的菜味,片尾對陣兩個光劍門外漢打著吃力無比還吞敗已經威脅盡失,亟需一個契機來挽回聲譽,也沒有什麼實質上的亮眼戰績,靠暗算讓首領蠢死、砍護衛後馬上又被芮打臉,看不出他有多少威脅力,哪怕後面再把他凹得多強多猛,也改變不了兩集下來已經深入人心的中二敗者形象

  黃黑二人組作為本片的支線擔當,反轉劇情也用的最多:賭場被抓「正好」與另一個解碼師關在一塊,原本要找的人呢?Let it go,藉瑪茲之口帶出的解碼師啥用處也沒有。跑掌握全軍命脈的支線大鬧賭場、深入敵營反被出賣、近三分之一舖陳的支線也失敗告終,瞬間變成整條支線拔掉也沒影響多少劇情。被處刑時「正好」又遇上中將神風特攻打斷,「正好」沒被當場撞死還能成功逃走。

  有人解讀為本段是為了刻劃所謂「計畫趕不上變化」、無法事事如意的現實感,但在反轉套路陷入死局、又沒種把角色賜死,只能凹更多的巧合來解套、讓特定角色繼續活,只顯得刻意又多餘。

  最後的吻戲更是一大出戲點,不久前才來個近乎謀殺的追撞式救法,在應當危急的時刻演這齣是怎樣?不遠處的敵軍砲火也自動迴避。外傳《俠盜一號》男女主角擁抱迎接終局就悲壯而唯美,本片黃黑吻戲則是矯情又刻意。

  然而爭議最大的角色,非路克天行者莫屬。

  先假設這是另一個角色,與過去毫無關聯。電影只告訴你他在過去的某年某月某日,因為察覺到外甥危險的潛質而想殺他,結果一時猶豫反被外甥擊敗,門下一票學生被外甥殺死,外甥殺人放火後百密一疏沒確認導師舅舅死絕就走。醒來後第一件事不是想亡羊補牢或找學生澄清,而是自暴自棄教出這種叛徒然後跑到一座島上去等死。

  儘管身為老師有道義和責任,甚至可能是唯一有能力阻止學生濫殺無辜,但基於未知的理由,他還是留下地圖讓人可以知道他的「隱居位置」,所以面對來訪者他可以叫他們滾,而這項設定也異常方便,因為可以一筆帶過這角色在三十年內做了什麼,不消多去著墨,只是在「自我放逐、等死」。

  這種在其他影片中早已被罵翻的角色,冠上個路克天行者的名字,有人就驚艷導演破除傳統套路、讓劇情創新了。而這個路克在登場半數時間拒絕做任何事,儘管得知妹夫死了、妹妹岌岌可危、外甥助紂為虐,他只是和老朋友敘舊、睡覺、撐竿跳、捉魚、擠奶,唯一教的事情只有原力感應。

  而隱居的理由嘛,是因為認為自己創造個怪物、自己的存在就會對應出一個相等的魔王,所以他選擇等死,等到自己死了,黑暗勢力方也會消失?WTH,真是好個不出世的理由,照這論點那反抗勢力是不是也不用打了,直接解散第一軍團也會跟著消失?

  直到被芮洗臉後,他才恍然想起有一堆絕地典籍,而這個口口聲聲說要讓絕地滅亡的人在這些年來都沒把這些典籍燒掉,拿著火把要燒又猶豫不決,直到老前輩出現代勞後反而質問為何要燒,你是精神錯亂嗎?

  最後,迪士尼似乎有意將漫威宇宙的搞笑風格帶進星戰世界觀,舉凡路克丟光劍、路克教感應、波戲弄赫斯、莉亞的頭髮,在本該嚴肅慎重的氣氛中突如其來給你個搞笑,瞬間把之前堆疊起來的情緒都毀了。

  是,適當的笑點有助於緩和氣氛,但本片中的搞笑都很突兀和硬要。
  更好笑的是本片藉開羅人之口道出「是時候將老古董拋棄了、現在是年輕人的世代」,擺明是想說「老設定丟一邊去、我要拍給新的觀眾看」,只像對老粉絲的嘲諷。

  不少評論還盛讚大膽變革、破舊立新等,反正把老角色淘汰掉、顛覆往日架構就有人會買單。結果呢?陷入死局後出來救駕的人還是老角色路克,揚言拋棄老古董,從第七集開始把三巨頭拉出來號召、大架構處處可見抄襲舊版的痕跡,看下來只是消費前作人氣,發覺觀眾買單、有錢賺了後就揚言要和舊世代作切割,擺明得了便宜還賣乖。



  如果你喜歡這部電影,那恭喜你,至少你能在電影中找到樂趣;本篇也不是想說服什麼,純粹抒發負面的感想和讓同樣厭惡本片的人有個參考。






作者: oldman1    時間: 2018-1-20 10:01 AM

我真的很老啦(年齡),這系列電影已經看很多遍,心得就是: 每一集都不錯,這集也不錯~
要認真搞邏輯分析,那就失去看電影的樂趣;要認真去寫心得,那就失去當觀眾的初心。
作者: 闇云    時間: 2018-1-21 12:42 AM

是覺得這集沒甚麼爆點可說的
原力是不滅的 只是如何運用而已
作者: 22331299    時間: 2018-3-14 07:12 AM

本帖最後由 22331299 於 2018-3-14 07:19 AM 編輯

這部電影認真講 就四個字 "難看到爆!"

真的難看到爆炸 自從盧卡斯把星戰賣給迪士尼後 整個星戰就爛掉了
劇情一堆BUG不講 開場為了展現主角威能 一台小X戰機就幾乎單挑第一軍團的航母級戰艦
就好比你拿一把RPG癱瘓整艘美國航母一樣  狗血到不行 有夠可笑

然後都已經到"星戰8"了 反抗軍的轟炸機居然像老美打日本一樣 得飛到敵人頭頂上才能投彈?
而且還飛的慢吞吞的 然後用人力手動按鈕的方式投彈? 這是3小未來科技? 根本是二戰時代的技術

更扯的在後面 大魔王的主力艦跟數十艘軍團艦隊 追不上一艘快要沒油的反抗軍艦艇?
都用光速追上反抗軍了 然後人家用倒車的方式逃跑 你一個比人家先進百倍的第一軍團艦隊追不上?

然後路克突然開外掛 突然惱補一個絕地武士的新技能 忍術!影分身之術!!分身到外星球去假裝很神勇 前面很帥氣的頂著夕陽 隻身一人對抗整支軍隊 看似帥氣 殊不知一切都是幻覺 我以為他在消失那一刻會對凱羅忍吐舌頭比中指嘲笑他

如果你認為絕地武士的這個新技能很扯 那死掉的絕地武士更扯 尤達都掛掉變成絕地英靈了 還可以呼風喚雨 發功引雷把路克的藏寶庫轟成渣 扯到不行 那還要芮跟路克幹嘛? 直接派死掉的尤達 歐比王和安納金去幹掉大魔王就好了啊? 死人根本無敵耶! 看過魔戒3的就知道 死人超好用!

說到大魔王 真得是無言 憑空造出來的一個角色 毫無背景 為存在而存在 然後能力也是外掛等級 念力堪比達斯西帝 但死的有夠廉價 可以說就是被橡皮筋給彈死一般 反正本來就是個空降的角色

然後黑人那對二人組呢~ 可以說是可有可無 花十五小時跑去找解密人 就是那個在賭場只露臉三秒的角色 後來沒遇上 卻好死不死那麼剛剛好碰上一個也會解密的盜賊 這根本就是心想事成 扯爆!
總之沒找到那只露臉三秒人 後來找了個露臉大約5分鐘的盜賊 反正也一下就背叛了 任務也沒成功 就是看那兩人一機在那瞎忙

然後兩人就接吻了 沒錯!就這麼莫名其妙的接吻了
接吻的那一刻我想電影裡的觀眾心裡都是滿滿的WTF?? 簡單講這編劇編的讓觀眾根本對角色毫無感情 所以最後路克死掉 我真的沒太多感情.. 畢竟他死前開了一個讓我覺得有夠扯的掛...

不過最可笑的大概還是最後第一軍團的那門大和砲 笑死我了 這部電影真得是在描述未來嗎?!
先不說開砲還得花很長的時間集氣了 一砲轟下去 結果就只是在大門上開了一個洞?
我真的以為會一砲轟過把整座洞穴炸成火海 起碼有原子彈效果 還把他說成就是小型的死星砲但實際卻比一般的艦砲還爛 簡單講就是一台超大型的笨重開罐器 費了老半天拖過來 卻只在大門上鑽了一個小洞...

威力爛就算了 還超笨重 笨重到還得靠兩部載具托著走? 這真的是星戰的科技嗎? 那兩部載具如果換成牛在拉我都覺得毫無違和感 根本牛車嘛 星戰8的科技居然比星戰三集前傳還落後

原本盧卡斯的星戰 比起456 我更喜歡前傳三部曲 因為前傳並不是只有注重主角群這樣的小格局 而是整個共和國和帝國之間的政治角力 裡面包含了經濟貿易 政治 軍事 外交

後傳三部曲就跟現在的78集一樣格局比較小 但每個角色性格特色和情感刻劃 十萬八千里 光是一個黑武士的內心戲就屌打78兩集的所有角色了 新傳78集角色真的很差 新角根本一群菜雞 角色性格一點都不鮮明卻一直開外掛 各種主角光環 至於舊角就只剩下賣老的功能 反正戲份都很少

後面凱羅忍跟路克的對決也是用一個超鳥的騙局收場 無言
要說星戰裡最史詩級的對決 肯定是歐比王跟安納金在火山熔岩上的那場對決 那場對決真的是讓人看得很掙扎 我最不想看到的對決 因該就是那兩人的對決 也完全不希望其中哪一方會輸
兩人情同父子 又不得不殺死對方 火焰跟岩漿在兩人腳下噴濺 壯烈的背景舞台 再配史詩級的配樂 讓人印象深刻
相比第七集芮一個冰上開外掛跟凱羅忍對打 根本是懶叫比雞腿 新角就是這種開外掛 把過去那些英雄級的絕地武士都大洗牌 過去黑武士在知道自己老婆死掉那一刻發功 把周圍的一切都捏爆(除了達斯西帝) 這也是他最具破壞力的一次 但也是因為失去最深愛的人才引發這麼強大的念力

現在新角 隨便一個冥想 就能夠搞到天崩地裂了 芮第七集剛拿到光劍立刻上手 打到凱羅忍喊犯規
還記得路克跑去拜尤達為師 修行了老半天 到最後還是沒辦法把戰機從湖裡抬起來
但到了第8集 芮別說是根本還沒跟路克修行了 連原力都不會操控 就能把地板震裂 把堆積如山的巨石憑空抬起
各種外掛跟主角光環 各種灑狗血  比起新角的外掛 以前什麼黑武士 尤達 雲度 杜庫 都變成屁了

原本盧卡斯的星戰算是史詩級的科幻歌劇電影 到了迪士尼手上就淪落成廉價的爆米花無腦爽片 爛!個人對歐比王跟上安納金感情勝過路克跟黑武士 畢竟有看過"星際大戰:複製人之戰"的動畫 就知道兩人的感情有多好 直到看著安納金墮落成達斯維達 最後與歐比王在穆斯塔法星上的對決 看得真的是讓人難過 尤其是當歐比王忍痛砍斷如同自己兒子的安納金雙腳時 歐比王看起來的真的是心痛無比

從第一集魁黒岡找到安納金開始 直到安納金墮落成黑武士 滅掉絕地議會 屠殺絕地武士 星戰的劇情是很殘酷的 但現在迪士尼卻把它搞成一堆笑料的爆米花爽片 老星戰迷當然會不爽了 要比爆米花爽片 也沒有隔壁棚的星際爭霸戰好看 畢竟劇本寫的那麼爛!

PS:喜歡星戰的人可以去看星戰的動畫"複製人之戰"說是外傳又不太像外傳 裡面有包含了許多安納金墮落的前因後果 和歐比王 安納金及它的徒弟"阿索卡"的故事 但絕對不要看"星際大戰:反抗軍起義" 那是後來星戰被迪士尼收購後出產給兒童看的垃圾

作者: 里包綱    時間: 2018-3-14 09:32 PM

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作者: 里包綱    時間: 2018-3-24 01:05 PM

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